新浪財經(jīng)訊 國務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長常紀(jì)文做客新浪財經(jīng)《改革論道》高端對話欄目時指出，地方割據(jù)導(dǎo)致了現(xiàn)在霧霾很難以得到根本防治。如果下級政府與中央政府陰奉陽違，表面上節(jié)能減排，實際上沒有大的動作。在環(huán)境保護上，應(yīng)該黨政同責(zé)。

新浪財經(jīng)：地方政府一方面發(fā)展經(jīng)濟，一方面要治霧霾，是不是這種發(fā)展模式要調(diào)整改變呢？

常紀(jì)文：要解決霧霾，最根本的辦法要采取三個措施。第一，做好規(guī)劃。我到河北去調(diào)查，發(fā)現(xiàn)每個地級市都有水泥廠、鋼鐵廠，如果從更大的范圍來看，是不是不利于節(jié)能減排？鋼鐵廠現(xiàn)在基本上虧損，能不能把它整合成幾個大企業(yè)，幾個大的煙囪，幾個大的生產(chǎn)線？讓它實現(xiàn)集中化、專業(yè)化生產(chǎn)，既促進了河北省經(jīng)濟的增長，也保護了環(huán)境。我建議，下一步的工業(yè)規(guī)劃，包括整個工業(yè)的優(yōu)化，應(yīng)該以京津冀一體化整個大區(qū)域來考慮。本來河北的霧霾就重，為什么還要把北京的一些企業(yè)搬過去。

我建議京津冀地區(qū)應(yīng)該結(jié)合自己的大氣條件，水的條件去發(fā)展自己的工業(yè)，特別是要采取第二個措施，就是發(fā)展低碳低排放的企業(yè)。采取基礎(chǔ)改造，引進新工藝，減少污染物的排放，減少傳統(tǒng)化石燃料的消費，這樣去解決。

比如說河北省的水泥廠能不能整合成兩三個？不能太多，規(guī)模提高一點點，有些該關(guān)閉得關(guān)閉。但是，每個地級市都想增加本地的財政，所以，阻力是比較大的。我也是比較擔(dān)心能不能落實，也就是說地方割據(jù)導(dǎo)致了現(xiàn)在霧霾很難以得到根本防治的原因。

第三個措施還是要引導(dǎo)。引導(dǎo)公眾形成健康、綠色的消費方式，節(jié)約用水，少開車，多綠色出行。此外，我還提出另外一個要求，就是要加強執(zhí)法，把企業(yè)管好。而要把企業(yè)管好，首先要政府嚴(yán)格執(zhí)法，把自己關(guān)到制度的籠子里去。正是因為現(xiàn)在法治存在一些問題，很多地方政府不守法，甚至帶頭去違法。所以，四中全會把法治作為重要的議題之一。我對未來整個法治改革，對未來霧霾的防治還是有信心的。

如果說想半年、一年內(nèi)解決幾十年形成的霧霾污染是不現(xiàn)實的，我也想今天解決，我也不想容忍霧霾，但是幾十年的霧霾形成，要想一日廢除是很難的，要想一年廢除也是很難的。我個人認(rèn)為至少得三五年。而且前提條件是地方去嚴(yán)格執(zhí)法，去采取措施、節(jié)能減排，否則，治理霧霾任重道遠。